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Matrix Reloaded encore plus subtile et pleins de références interresantes.
--> Si vous n'avez pas vu le film ne lisez pas !!!!
SONDAGE : A quel stade de comprehension ?

j'ai tout compris au film : 60%
J'ai rien compris au film : 40%
Nombre de votants: 5

Du Vendredi 16 Mai 2003, 16:46 au Mardi 10 Juin 2003, 16:46.

 


Je suis partie le voir en avans-premier hier et je suis formel Matrix 2 est encore plus subtile que le premier.
Nous sommes sous le charme  et captivé du début à la fin.
C'est pleins de références culturelles, philosophiques, à la peinture et j'en passe.
Aussi ma question est la suivante n'y a t'il une Matrice dans le "monde réele".
Je m'explique, un mai m'a fait la remarque qu'au moment ou Néo stoppe les Pieuvres sur Zion Néo dis sentir les machines en lui, aussi lors de sa visite avec l'architecte celui-ci lui déclare que Zéon sera détruit, qu'il ont appris à le détruire et que Néo devra choisir quelques homes et femmes afin de reconstruire la ville.
J'imaginerais donc que Néo serait un "Bug" ou un programme ou encore autre chose mais qui n'a rien de réel et que son devoir et de foutre le bordel dans la matrice et dans un sois disans monde réele qui ne le serait pas.
Voila réagissez guidé moi !!!!!! dites moi ce que vous avez réussi à comprendre.

Ecrit par bhamel, le Vendredi 16 Mai 2003, 16:46 dans la rubrique "Premiers Pas".

Commentaires :

Anonyme
19-05-03 à 11:07

[Ceux qui n'ont pas vu le film ne devrait pas lire :P]

Je ne pense pas comme toi à propos d'une matrice pour le monde réel, quoique ca pourrait être le cas, comme dans dans le film "Passé virtuel". Donc, ca ne m'étonnerait pas plus que ca, mais ce ne serait pas très original :)

Apres tout les humains sont "créés" et "cultivés" par des machines, est-ce que ça n'en ferait pas des "machines" non plus?? ... qui pourraient être programmées, mais certes incontrollables pour la plupart qui sont libérés (les habitants de Zion). Il existe peut-etre un programme "l'élu", chargé dans Neo, tout comme ce virus Smith (appelons-le comme ca) a été chargé dans l'autre type bizarre qui trahit les humains => on voit très bien qu'il y a une connexion avec la matrice et le reste des Machines. C'est pareil pour Neo. Maintenant, il semble qu'il ait des pouvoirs sur celles-ci et qu'il peut les controler.

Par ailleurs, le passage de l'architecte est tout à fait intéressant, et est certainement un moment clef, que j'aimerai bien revoir pour approfondir davantage :)) Concernant les portes: s'il choisit celle allant vers la Source, il participe à reconstruire et à recharger la matrice, avec ce qu'il a en lui. Et je rappelle qu'il sait où se trouve Zion et son code (d'ailleurs on parle de "code" dans le film, est-ce celui pour accéder à Zion, ou un programme chargé dans Néo, ou simplement ses connaissances du monde réel??), ce serait donc ensuite très facile pour les Machines d'aller détruire Zion. Il choisit des gens qui seraient libérés volontairement pour reconstruire un nouveau Zion.
S'il choisit l'autre, il retourne vers la Matrice, et ca va fouttre un immense bordel par la suite. C'est ce qu'il choisit, heureusement pour nous, et contrairement à ce qu'il s'est passé pour les matrices précédentes :P

Voilà pourquoi je ne pense pas que le monde réel soit également une matrice.
Bref, un épisode qui posent pas mal de questions et dont on aura la réponse qu'en novembre, grrrrr.

 
Anonyme
19-05-03 à 11:08

Re:

(désolé pour le anonyme, je ne trouve pas ou l'on s'incrit)
Jérémy

 
bhamel
19-05-03 à 12:24

Re: Re:

bien vus !

Ce que je cherche à comprendre c'est pourquoi Zion serait reconstruit alors qu'on viens de le detruire qui plus est Néo va cherché des gens de la Matrice pour le re-construire.

Ces affirmations sont étranges, on ne saisie pas comment après avoir été detruit Néo pourrait tout reconstruire.

La solution qui m'apparait donc est que le monde réelle est une matrice, Néo arrive quand même à arrété les sentinelles.
Peut etre que néo n'est qu'un progrmame dans la matrice et un robot dans le monde réele. Je n'en ais aucune idée.

 

Pour ce qui en est de l'inscription voici le lien http://joueb.com/ inscrit toi et cree toi un joueb c'est aussi  simple que bonjours !


 
jrem
19-05-03 à 15:19

Re: Re: Re:

Zion détruit?? Non, puisqu'à la fin du film, il leur reste 24h avant que les sentinelles n'arrivent pour foutre le boxon :) C'est le vaisseau de Morpheus (ainsi qu'un autre) qui l'a été. Ils ont été récupérés par le vaisseau de Niobe, qui avait également sauvé le type dans lequel Smith avait pu se dupliquer et qui était comme par hasard le seul survivant de l'autre vaisseau.

Neo n'a pas fait le choix de la porte de la Source. C'est celui qu'ont fait
les élus précédents (Il y a eu 6 évolutions de la matrice), et si Néo avait fait pareil, il aurait apporte son code à la matrice, Zion serait détruite, Neo aurait choisi 16 personnes à libérer pour qu'ils reconstruisent Zion), blabla tout ça.

Neo a choisi au contraire, la porte qui mène à la Matrice, malgré tous les risques que cela peut comporter pour le monde (machines et humains), de toute facon, il doit sauver Trinity, ce que n'ont pas fait les élus précédents (ah les sentiments!).

Quant à savoir si le monde réel est en fait une autre matrice (pour un backup ou je ne sais quoi, lu ici ou là), je ne pense pas, le petit détail de la cuiller donnée à Neo et abimée de partout, comme si on avait tenté de la tordre dans tous les sens, tendrait à dire que c'est bien le monde réel, à moins que quelque chose ait changé depuis qu'ils sont revenus, mais c'est peu probable compte tenu des autres éléments du film non connectés à la matrice. Néo a changé, oui. Depuis quand réellement? Mystère. Je penche donc pour une évolution des pouvoirs de Neo sur la matrice et sur les machines qui l'ont créé (cause et effets sont liés parait-il). Ca amène à se poser des questions sur l'élu, donc Néo, et donc sur son contraire (le "smith" passé dans le monde réel). Si on chargeait un bout de programme ou code de la matrice dans un humain (créé par les machines quand même pour leur fournir de l'énergie), s'exécutant indépendemment en dehors de la matrice, ne serait-on pas en droit d'attendre des choses comme celles que Néo exécute à la fin du film?

Bref Matrix revolutions nous apportera les reponses. En attendant, je vais revoir Reloaded. Peut-etre que je me trompe, mais j'espère pas, vu le titre, y'a interet a ce que ca revolutionne un peu quant meme :P

 
bhamel
19-05-03 à 15:23

Re: Re: Re: Re:

bien vu bien dis mais je reste baba sur le pourquoi Néo est apte à arrêté les machines ?! cela me depasse.

Sinon j'avoue que j'y retournerais aussi le plus vite possible mais en v.o. pour les mimique de Lambert Wilson et parce que rien ne vaut un film en VO. :p

 
moi
01-07-03 à 20:02

Re: Re: Re: Re: Re:

Pourquoi ?

la reponse est la : http://bonobo.jones.free.fr/cinema/index.php?page=0.12

 
bhamel
19-05-03 à 15:24

Re: Re: Re: Re:

est ce toi le jerem anonyme ?

 
jrem
19-05-03 à 16:18

Re: Re: Re: Re:

C'est clair que pour Néo, ca bluffe pas mal :)
Je pencherais volontiers pour un "la Matrice peut controler les machines
(ex: envoi d'infos pour déclencher un attaque - vu dans le 1er épisode), Neo
peut controler la matrice, donc Neo peut controler les machines" à mettre
en parallèle du célèbre "Socrate est un homme, l'homme est mortel, donc Socrate est mortel" :P
Or le probleme c'est que Neo est dans le monde réel. Je ne sais plus si les
machines peuvent controler la matrice, à priori oui, enfin ca doit marcher de concert, et dans ce cas le probleme est resolu: le corps humain créé par les machines est aussi une sorte de machine, comme elles (et en plus il produit de l'énergie, c'est fabuleux).
Ou alors je délire grave et c'est completement autre chose ;) (c'est possible
aussi :pp)

 
bhamel
20-05-03 à 08:56

Re: Re: Re: Re: Re:

trop lol mais je ne te suis plus !

Je revoie ça toute à l'heure à tete rposé.


 
Anonyme
20-05-03 à 10:00

Re: Re: Re: Re: Re:

mah, c pas grave, jdois delirer :P
(mince j'ai oublié mon mot de passe déjà :)))
jrem.


 
bhamel
21-05-03 à 12:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Je ne sais pas pour toi mais moi plus j'y repense et plus je trouve que Matrix 2 est mauvais:

On sous traite M. Bellluci et L. Wilson on retrouve les grandes scènes d'action du 1  en plus jolie mais sans grande innovation, le rythme du film est binaire action-discution.


 
bhamel
21-05-03 à 12:57

Re: Re: Re: Re:

http://joueb.com/unmondemerveilleux/

 

J'y ai fais ma critique sur le film, je retourne ma veste dis moi ce que tu en pense


 
cahaz
29-10-03 à 03:54

Re: Re: Re: Re: Re:

Le films est bcp plus subtile et bcp plus melangeant et jai plusieurs ipoteses
qui repondent a quelques questions ( attention jai plusieur ipoteses et je ne marque que celle que jnais pas vu souvent ou jammais mais ne sont p-e pas les meilleurs c jste interessant)

neo face a la machine,... : neo est l'elu choisi par la matrice il reinstalera la matrice sous une nouvelle version et aidera les machines il (lelu) la fait plusieur fois au paravant et on peu donc conclure qui a un chemin (une destinner) controlertout ce qui arive et une mathematique tres presise qui amenera lelu a sa destiner.il a une chemin a suivre dans la matrice ou tout est controler ...le vent.... les oiseaux...tout ou presque car les humain qui nexepte pas la matrice sont capable de debrancher tous ceux qui sy trouve et meme pouvoir ''hacker la matrice'' ils ont donc un pouvoir (neo: si nous le pouvions nous pourions tous les debrancher...)
se pouvoir peut donc modifier une destinner et plusieurs personne lon deja fait...Loracle par exemple a inculquer dans le ''scenar de la matrice'' un chemin diferent amenant trinity a amer l'elu et neo a aimer trinity loracle est donc avec les humains car elle veut les liberer.... trinity sauva neo dans le premier opus en lui donnant un baisser mais si trinity naurait pas ete dans la matrice pour sauver morpheus qui selon moi etait plus pour sauver son amour neo aurait passer juste apres morpheus par le telephone trinity naurait pas aucuper la ligne...ils naurait pas non plus vecu lamour et neo naurait pas prit la porte amenant a un system sur le chaos plein dinsetitude car le ''scenar de la matrice ', a ete bien trop modifier par les hackeur ceux qui on le pouvoir c'est donc loracle qui a modifier listoire en imposant lamour pour la premiere foix a lelu ..et c pourquoi la matrice doit etre reloader donc est-ce que loracle est vraiment inhumaine ? oui elle nest pas humaine elle est un programe qui aide les humaine pourquoi? je ne le sait vraiment pas se sera a voir...mais pourquoi elle peut modifier le courant e listoire? elle le dit elle meme des programes qui modifie dautres programes comme la matrice...mais pourquoi elle veut changer le cour de lhistoire? elle sera detruite avec la matrice non? tout est une question de pouvoir cest se qui est le pourquoi...
donc les machine vont a leur pertes pour le pouvoir ce qui leur rend tres humain....et les humains de pus en plus machines....
je revien donc (je mecartais un peu Lol ) a la scene ou neo est devant une machine ... ( : les machines on besoin de nous et on a besoin deux...)
la matrice a encore besoin de neo malgrer sa volonter

se qui vient donc a une question pour vous il y a,surment (mais je peu me tromper c'est sur) une autre matrice mais selon vous elle controle les humain
ou les machine? les deux sont possible quand on y pense (la machine qui ne tu pas neo c'est p-e pas la destinner de la machine a tuer lelu qui menera a la perte des machines car meme si on peu la derouter la destiner nep eut jammais ete contourner...)

autre question :si l'elu,dans une autre version, aurait choisie de ne pas re entrer dans la matrice,pour aller au code source rien ne saurrait passer et et meme quele dernier elu (neo) naurait pas mis la vie de trinity en danger donc il aurait fait un troisieme choix ne rien faire et tout resterait comme cela...
mais la matrice est impuisante au chemin que prend quelqun en dehor de la matrice mais pourtant a chaque fois lelu arive a larchitecte et a la source...
donc il y a dautre controles en dehors de la matrice...dautres niveau de controle mais p-e est-ce par ce que les hackeurs persiste a y entrer quil y a une influance si les humais desiderait de ne plus i penser a de seulement delivrer des ames personne aurait linfluance de la matrice (trinity qui, meme si neo ne le voulait pas, entra dans la matrice....)
donc lumais evien toujours a lamachne , il ny a pas dissue?

just wait and see il y a trop dhipotese pour linstant ...

bientot nous seront tous iluminer en voyant revolution....


Matrix for ever

 


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